การเตือน อย่าลืมทำบันทึกคำเตือนไว้ด้วยนะครับ แม้ว่าจะเป็นการเตือนด้วยวาจาก็ตามได้แนบตัวอย่างมาให้พร้อมกันด้วยแล้ว เผื่อจะเป็นประโยชน์ครับPhairoj Soponsuksathid
HR & Organization Development Consultant
AsiaPac Consultant Co.,Ltd.
Professional Service International Co.,Ltd.
081-310-5103
From: niiwnang129@gmail.com
To: phairoj_s@hotmail.com; siamhrm@googlegroups.com
Subject: RE: [JobSiam.com :56811] สอบถามเรื่องปลดพนักงาน
Date: Fri, 24 Oct 2014 14:34:42 +0700ขอบคุณสำหรับคำแนะนำค่ะ คุณอดิศร คุณไพโรจน์
ล่าสุดจากที่เข้าไปคุยกับผู้บริหารมาเมื่อสักครู่ ตอนนี้กลายเป็นว่าไม่ได้แจ้งเลิกจ้างแล้วค่ะ แต่ให้ออกเป็นหนังสือเตือนแทน แล้วก็ดูการทำงานของเขาว่าจะสามารถปรับปรุงให้ดีขึ้นได้หรือไม่ คือให้เตือนตามขั้นตอนการลงโทษทางวินัยตาม กฎ ระเบียบ ข้อบังคับของบริษัทค่ะ ถ้าเตือนจนถึงขั้นสูงสุดแล้วไม่ไหวจริงๆ ค่อยเลิกจ้างค่ะ
From: Phairoj Soponsuksathid [mailto:phairoj_s@hotmail.com]
Sent: 24 October, 2014 1:29 PM
To: niiwnang129@gmail.com; siamhrm@googlegroups.com
Subject: Re: [JobSiam.com :56807] สอบถามเรื่องปลดพนักงาน
สวัสดีครับ ผมไพโรจน์ ครับ
ขอร่วมแสดงความคิดเห็นครับ
กรณีที่ต้องการที่จะเลิกจ้างคุณแม่บ้านตาม case นี้ ผมเห็นด้วยกับคุณอดิศรที่ต้องจ่ายเงินชดเชยตามกฎหมายให้กับลูกจ้าง
และอย่าลืม ต้องบอกกล่าวเป็นการล่วงหน้าหนึ่งงวดการจ่ายค่าจ้างหรือไม่ก็จ่ายสินจ้างแทนการบอกกล่าวล่วงหน้าตามกฎหมายให้กับลูกจ้างด้วยนะครับ
ส่วนการเลิกจ้างจะเข้าข่ายว่าเป็นการเลิกจ้างที่เป็นธรรมหรือไม่เป็นธรรมนั้น "ตอบยาก" ครับ
เพราะประสบการณ์ที่ประสบมา ลักษณะการเลิกจ้างแบบเดียวกัน บางกรณีศาลตัดสินว่าเป็นการเลิกจ้างไม่เป็นธรรม บางกรณีก็ตัดสินว่านายจ้างมีเหตุสมควรที่จะเลิกจ้างึงไม่เป็นการเลิกจ้างที่ไม่เป็นธรรม ทั้งนี้ผมว่ามันขึ้นอยู่กับการนำเหตุและผลเสนอเข้าต่อสู้กันในชั้นศาล ถ้าฝ่ายนายจ้างมีเหตุผลอันสมควรก็ถือว่าการเลิกจ้างนั้นมีเหตุอันสมควรแก่การเลิกจ้างครับ
สำหรับกรณีนี้ ขึ้นอยู่กับหลักฐานครับ เช่น
1. ผลการปฏิบัติงานมีความบกพร่องเป็นอาจิณหรือไม่ หลักฐานมีหรือไม่ มีการตักเตือนหรือไม่ อย่างไร การเตือนแม้กระทั่งการเตือนด้วยวาจามีการทำบันทึกคำเตือนไว้หรืไม่ ถ้าไม่มีลูกจ้างอาจจะอ้างว่านายจ้างกล่าวขึ้นมาลอยๆ ไม่เคยทำความผิดอะไรเลย และไม่เคยได้รับคำตักเตือนเลย ทำงานดีมาโดยตลอด ถ้าเป็นเช่นนี้ก็อาตเข้าข่ายกลั่นแกล้งได้ครับ (อันนี้ลูกจ้างฉลาด หรือได้ทะแนะ/ทนายเก่งๆ แนะนำในการต่อสู้คดี)
2. ผลการปฏิบัติงานของปีที่ผ่านๆมาเป็นอย่างไร ไม่ใช่ว่าได้เกรด A หรือ B มาตลอด ไม่เคยถูกลวโทษอะไรเลย เงินเดือรก็ได้รับการพิจารณาขึ้นในอัตราที่สูงกว่า หรือทัดเทียมกับลูกจ้างคนอื่นๆ หากเป็นอย่างนี้ก็ลำบากในการที่ตะต่อสู้คดี ถ้าถูกฟ้องครับ
รายละเอียดเรื่องเลิกจ้างเป็นธรรมหรือไม่เป็นธรรม มีมากจนเขียนบรรยายไม่หมดครับ สามารถนำมาทำเป็นหลักสูตรการอบรมสัมมนาเอาไว้สอน HR กันได้เลยเชียวล่ะครับ
ยินดีให้คำปรึกษานะครับ
Phairoj Soponsuksathid
HR & Organization Development Consultant
AsiaPac Consultant Co.,Ltd.
Professional Service International Co.,Ltd.
081-310-5103
Sent from my iPad
ณ 24 ต.ค. 2557 เวลา 12:50 "adisorn klinpikul" <adisorn_pers@hotmail.com> เขียน:สวัสดีครับ อดิศร ครับ
กรณีนี้หากจะเลิกจ้างก็ต้องจ่ายค่าชดเชยครับ
เพราะพนักงานไม่ได้มีความผิดทางวินัยตามมาตรา 119
ปัญหาคือพนักงานไม่มีความสามารถในการทำงานตามที่นายจ้างคาดหวังไว้
ซึ่งก็ต้องมาดูด้วยครับว่า คนที่รับพนักงานเข้ามาทำงานนี้ ได้มีกระบวนการในการคัดสรรค์มาอย่างไร
อีกอย่างหนึ่ง เค้าทำงานมาเป็นเวลาถึง 6 ปีแล้ว มันไม่สมเหตุสมผลว่าหากเค้าทำงานไม่ได้ตามที่คาดหวัง
แต่ทำไมนายจ้างจึงให้ทำงานมาจนถึง 6 ปี ซึ่งจริง ๆ แล้ว การที่เค้าทำงานได้ไม่ดีนั้น
ช่วงการทดลองงานอาจจะกำหนดไว้สามเดือนแรกก็น่าจะทราบแล้วครับ ว่าเค้าทำงานได้หรือไม่
และกรณีอย่างนี้ถึงแม้ว่านายจ้างจะจ่ายค่าชดเชยให้แล้วก็ตาม พนักงานอาจใช้สิทธิตามพรบ. จัดตั้งศาลแรงงานและวิธีพิจารณาคดีแรงงานมาตรา 49 ได้ โดยเป็นการฟ้องเรียกค่าเสียหายจากการเลิกจ้างไม่เป็นธรรมครับ เพราะพนักงานอาจจะร้องต่อนิติกรได้ว่า ถูกกลั่นแกล้ง จากเหตุผลที่เค้าทำงานมา 6 ปีแล้วนี่ล่ะครับ มันดูไม่สมเหตุสมผลที่นายจ้างจะอ้างว่าเค้าทำงานได้ไม่ดีนะครับ
ลองไปพิจารณาทบทวนดูให้ดีครับ ว่าเหตุผลที่แท้จริงคืออะไร
อดิศร
From: niiwnang129@gmail.com
To: siamhrm@googlegroups.com
Subject: [JobSiam.com :56802] สอบถามเรื่องปลดพนักงาน
Date: Fri, 24 Oct 2014 10:00:53 +0700มีเรื่องจะสอบถามเพื่อนๆ ค่ะ
พอดีที่บริษัท มีกรณีแม่บ้านทำงานไม่เรียบร้อย ไม่สะอาด ไม่เป็นที่พอใจของท่านผู้บริหาร
เราก็ได้เรียกคุยไปหลายครั้งแล้วให้มีการปรับปรุง มีตารางเวลาให้ด้วยเวลานี้ให้ทำอะไรบ้าง
7.00 -9.30 น.
ทำความสะอาดออฟฟิศ, ห้องประชุม, ล้างแก้วน้ำ จาน ชาม
9.30 - 11.30 น.
ล้าง ทำความสะอาดห้องน้ำ
11.30 - 12.00 น.
เก็บ ล้าง แก้วน้ำในออฟฟิศ, ห้องประชุม
พักเที่ยง
13.00 -14.30 น.
กวาดพื้นออฟฟิศ, ห้องประชุม, เก็บ ล้าง แก้วน้ำ จาน ชาม
14.30 - 15.30 น.
เช็ค ทำความสะอาดห้องน้ำ
15.30 - 16.00 น.
ทำความสะอาดรอบๆออฟฟิศ เก็บล้าง แก้วน้ำ
16.00 - 16.30 น.
เช็ค ทำความสะอาดห้องน้ำ
16.30 - 17.00 น.
เก็บ ล้าง แก้วน้ำในออฟฟิศ, ห้องประชุม, เก็บขยะ
(จากเวลาที่กำหนดใช้ 7 โมง – 9 โมงครึ่ง พื้นที่ที่ให้ทำความสะอาดจะเป็นออฟฟิศ มีพื้นที่ประมาณ 144 ตารางเมตร ตู้ประชุมที่เป็นคอนเทนเนอร์อีก 2 ตู้ ขนาด 6 x 2.5 เมตร
แล้วก็ล้างแก้วน้ำ จาน ชามอีกประมาณหนึ่ง แต่ภายในเวลา 2.5 ชั่วโมง เค้าทำไม่เสร็จ)
ที่เค้ามาตั้งแต่ 7 โมงให้โอที 1 ชม.นะคะ
การเรียกคุย เราแค่ตักเตือนเค้าเป็นวาจานะคะ ไม่เคยให้ใบเตือนเลย จนมาล่าสุด ผู้บริหารเรียกเราไปดูความสะอาดที่แม่บ้านทำ
ซึ่งมันก็ไม่เรียบร้อยจริงๆ ผู้บริหารจึงบอกว่าไม่เอาแล้ว เราเลยไปคุยกับแม่บ้าน ซึ่งเค้าก็บอกว่าทำเต็มที่แล้ว
ถ้าจะหาคนใหม่มาทำก็ไม่ได้ว่าอะไร เราเลยอยากถามว่า ถ้าปลดเค้าออก ด้วยความผิด คือขาดความรับผิดชอบ
ในหน้าที่ ทำงานไม่เรียบร้อยตามคำสั่งของผู้บังคับบัญชา แบบนี้จะสามารถทำได้หรือไม่คะ ถ้าเป็นความผิดในข้อนี้
บริษัท ฯ จะไม่จ่ายค่าชดเชยได้หรือไม่ เพราะตัวแม่บ้านเอง ก็ทำงานมา 6 ปีแล้ว
ขอบคุณค่ะ
นิ้วนาง..
--
- โปรดร่วมกัน เสวนา ถาม-ตอบ วันละ 1 กระทู้ สร้างความรู้ใหม่ได้ มหาศาล -
แนะนำ :
- http://www.JobSiam.com : โปรโมชั่น รับส่วนลด + แถม Flash Drive 32G ฟรี (ขอใบเสนอราคา/โทรสอบถามทีมงานได้ค่ะ Tel.02-279-0-466)
http://www.SiamHRM.com : สยามเอชอาร์เอ็ม ดอทคอม รวมพลคนทำงาน มากที่สุด
http://www.facebook.com/JobSiam ** เพจ จ๊อบสยาม
https://www.facebook.com/lawsiamdotcom ** เพจ อัพเดท กฎหมาย
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณเป็นสมาชิกกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์ ประเทศไทย"
- หากต้องการโพสต์ ถึงกลุ่มนี้ ให้ส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
- หากต้องการยกเลิกการเป็นสมาชิกกลุ่ม ส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com (ยืนยัน การยกเลิกใน Email อีกครั้ง.)
- หากต้องการดูกระทู้ หัวข้อ HR โปรดไปที่กลุ่มนี้โดยคลิกที่ http://groups.google.co.th/group/siamhrm?hl=th&pli=1
- เนื่องจากสมาชิกมีจำนวนมาก สมาชิก ควรอ่านกฎ กติกา มารยาท และใช้เมล์กรุ๊ปร่วมกัน อย่างสร้างสรรค์
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
---
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณสมัครรับข่าวสารจากกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์" ของ Google Groups
หากต้องการยกเลิกการสมัครรับข่าวสารและหยุดรับอีเมลจากกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com
ถ้าต้องการโพสต์ไปยังกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
โปรดดูข้อมูลกลุ่มนี้ที่ http://groups.google.com/group/siamhrm
หากต้องการดูตัวเลือกเพิ่มเติม โปรดไปที่ https://groups.google.com/d/optout--
- โปรดร่วมกัน เสวนา ถาม-ตอบ วันละ 1 กระทู้ สร้างความรู้ใหม่ได้ มหาศาล -
แนะนำ :
- http://www.JobSiam.com : โปรโมชั่น รับส่วนลด + แถม Flash Drive 32G ฟรี (ขอใบเสนอราคา/โทรสอบถามทีมงานได้ค่ะ Tel.02-279-0-466)
http://www.SiamHRM.com : สยามเอชอาร์เอ็ม ดอทคอม รวมพลคนทำงาน มากที่สุด
http://www.facebook.com/JobSiam ** เพจ จ๊อบสยาม
https://www.facebook.com/lawsiamdotcom ** เพจ อัพเดท กฎหมาย
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณเป็นสมาชิกกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์ ประเทศไทย"
- หากต้องการโพสต์ ถึงกลุ่มนี้ ให้ส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
- หากต้องการยกเลิกการเป็นสมาชิกกลุ่ม ส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com (ยืนยัน การยกเลิกใน Email อีกครั้ง.)
- หากต้องการดูกระทู้ หัวข้อ HR โปรดไปที่กลุ่มนี้โดยคลิกที่ http://groups.google.co.th/group/siamhrm?hl=th&pli=1
- เนื่องจากสมาชิกมีจำนวนมาก สมาชิก ควรอ่านกฎ กติกา มารยาท และใช้เมล์กรุ๊ปร่วมกัน อย่างสร้างสรรค์
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
---
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณสมัครรับข่าวสารจากกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์" ของ Google Groups
หากต้องการยกเลิกการสมัครรับข่าวสารและหยุดรับอีเมลจากกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com
ถ้าต้องการโพสต์ไปยังกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
โปรดดูข้อมูลกลุ่มนี้ที่ http://groups.google.com/group/siamhrm
หากต้องการดูตัวเลือกเพิ่มเติม โปรดไปที่ https://groups.google.com/d/optout
--
- โปรดร่วมกัน เสวนา ถาม-ตอบ วันละ 1 กระทู้ สร้างความรู้ใหม่ได้ มหาศาล -
แนะนำ :
- http://www.JobSiam.com : โปรโมชั่น รับส่วนลด + แถม Flash Drive 32G ฟรี (ขอใบเสนอราคา/โทรสอบถามทีมงานได้ค่ะ Tel.02-279-0-466)
http://www.SiamHRM.com : สยามเอชอาร์เอ็ม ดอทคอม รวมพลคนทำงาน มากที่สุด
http://www.facebook.com/JobSiam ** เพจ จ๊อบสยาม
https://www.facebook.com/lawsiamdotcom ** เพจ อัพเดท กฎหมาย
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณเป็นสมาชิกกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์ ประเทศไทย"
- หากต้องการโพสต์ ถึงกลุ่มนี้ ให้ส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
- หากต้องการยกเลิกการเป็นสมาชิกกลุ่ม ส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com (ยืนยัน การยกเลิกใน Email อีกครั้ง.)
- หากต้องการดูกระทู้ หัวข้อ HR โปรดไปที่กลุ่มนี้โดยคลิกที่ http://groups.google.co.th/group/siamhrm?hl=th&pli=1
- เนื่องจากสมาชิกมีจำนวนมาก สมาชิก ควรอ่านกฎ กติกา มารยาท และใช้เมล์กรุ๊ปร่วมกัน อย่างสร้างสรรค์
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
---
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณสมัครรับข่าวสารจากกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์" ของ Google Groups
หากต้องการยกเลิกการสมัครรับข่าวสารและหยุดรับอีเมลจากกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com
ถ้าต้องการโพสต์ไปยังกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
โปรดดูข้อมูลกลุ่มนี้ที่ http://groups.google.com/group/siamhrm
หากต้องการดูตัวเลือกเพิ่มเติม โปรดไปที่ https://groups.google.com/d/optout--
- โปรดร่วมกัน เสวนา ถาม-ตอบ วันละ 1 กระทู้ สร้างความรู้ใหม่ได้ มหาศาล -
แนะนำ :
- http://www.JobSiam.com : โปรโมชั่น รับส่วนลด + แถม Flash Drive 32G ฟรี (ขอใบเสนอราคา/โทรสอบถามทีมงานได้ค่ะ Tel.02-279-0-466)
http://www.SiamHRM.com : สยามเอชอาร์เอ็ม ดอทคอม รวมพลคนทำงาน มากที่สุด
http://www.facebook.com/JobSiam ** เพจ จ๊อบสยาม
https://www.facebook.com/lawsiamdotcom ** เพจ อัพเดท กฎหมาย
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณเป็นสมาชิกกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์ ประเทศไทย"
- หากต้องการโพสต์ ถึงกลุ่มนี้ ให้ส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
- หากต้องการยกเลิกการเป็นสมาชิกกลุ่ม ส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com (ยืนยัน การยกเลิกใน Email อีกครั้ง.)
- หากต้องการดูกระทู้ หัวข้อ HR โปรดไปที่กลุ่มนี้โดยคลิกที่ http://groups.google.co.th/group/siamhrm?hl=th&pli=1
- เนื่องจากสมาชิกมีจำนวนมาก สมาชิก ควรอ่านกฎ กติกา มารยาท และใช้เมล์กรุ๊ปร่วมกัน อย่างสร้างสรรค์
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
---
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณสมัครรับข่าวสารจากกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์" ของ Google Groups
หากต้องการยกเลิกการสมัครรับข่าวสารและหยุดรับอีเมลจากกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com
ถ้าต้องการโพสต์ไปยังกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
โปรดดูข้อมูลกลุ่มนี้ที่ http://groups.google.com/group/siamhrm
หากต้องการดูตัวเลือกเพิ่มเติม โปรดไปที่ https://groups.google.com/d/optout
- โปรดร่วมกัน เสวนา ถาม-ตอบ วันละ 1 กระทู้ สร้างความรู้ใหม่ได้ มหาศาล -
แนะนำ :
- http://www.JobSiam.com : โปรโมชั่น รับส่วนลด + แถม Flash Drive 32G ฟรี (ขอใบเสนอราคา/โทรสอบถามทีมงานได้ค่ะ Tel.02-279-0-466)
http://www.SiamHRM.com : สยามเอชอาร์เอ็ม ดอทคอม รวมพลคนทำงาน มากที่สุด
http://www.facebook.com/JobSiam ** เพจ จ๊อบสยาม
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณเป็นสมาชิกกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์ ประเทศไทย"
- หากต้องการโพสต์ ถึงกลุ่มนี้ ให้ส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
- หากต้องการยกเลิกการเป็นสมาชิกกลุ่ม ส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com (ยืนยัน การยกเลิกใน Email อีกครั้ง.)
- หากต้องการดูกระทู้ หัวข้อ HR โปรดไปที่กลุ่มนี้โดยคลิกที่ http://groups.google.co.th/group/siamhrm?hl=th&pli=1
- เนื่องจากสมาชิกมีจำนวนมาก สมาชิก ควรอ่านกฎ กติกา มารยาท และใช้เมล์กรุ๊ปร่วมกัน อย่างสร้างสรรค์
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
---
คุณได้รับข้อความนี้เนื่องจากคุณสมัครรับข่าวสารจากกลุ่ม "บริหารทรัพยากรมนุษย์" ของ Google Groups
หากต้องการยกเลิกการสมัครรับข่าวสารและหยุดรับอีเมลจากกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm+unsubscribe@googlegroups.com
ถ้าต้องการโพสต์ไปยังกลุ่มนี้ โปรดส่งอีเมลไปที่ siamhrm@googlegroups.com
โปรดดูข้อมูลกลุ่มนี้ที่ http://groups.google.com/group/siamhrm
หากต้องการดูตัวเลือกเพิ่มเติม โปรดไปที่ https://groups.google.com/d/optout
ไม่มีความคิดเห็น:
แสดงความคิดเห็น